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 　中新社昆明3月3日电 题：世界遗产哈尼梯田如何走向下个千年？

　　——专访云南省社会科学院民族学研究所原所长王清华

　　2025-08-04，有上千年历史的中国云南红河哈尼梯田被列入世界遗产名录，成为中国首个以民族名称命名的世界遗产。10年过去，哈尼梯田发生了哪些变化？梯田文化的保护与发展面临哪些问题？如何解决？近日，中新社“东西问”专访专注研究哈尼族文化40年的云南省社会科学院民族学研究所原所长王清华作出解读。

　　现将访谈实录摘要如下：

　　中新社记者：哈尼梯田的最大特点是什么？它构建了一个怎样的农业生态系统？

　   王清华：哈尼梯田主要分布于红河南岸的哀牢山区，由于红河等河流的切割，这里山高谷深、气候系统极其复杂。生活在这里的哈尼族深刻认识当地自然环境，充分利用每一寸土地，随山势地形变化，因地制宜垦殖梯田：坡缓地大则开垦大田，坡陡地小则开垦小田，甚至沟边坎下石隙之中，无不奋力开田，因而梯田大者有数亩、小者仅有簸箕大，往往一坡就有成千上万亩。由于海拔不同，梯田分为高山梯田、中山梯田和低山梯田，有的梯田在背阴面；有的在向阳面，所需稻种又不一样。因此，梯田的生态系统是极度多样化的，如元阳县就有180个当地稻谷品种，适用于不同梯田种植。

　　水是梯田农业的“命根”，哈尼族在每座悬挂着梯田的山腰都挖出数道水沟，从高山顺沟而下的泉水由上至下注入最高层的梯田，高层梯田水满流入下一块梯田，再满再往下流......直到汇入河谷江河。水沟跨州连县，盘山绕岭，形成独特的水利系统，可保农田用水常年不息。

此外，哈尼族高山梯田农业系统中施肥、增加地力的方式也十分独特——“冲肥”。哀牢山区山高谷深、行走不便，哈尼族便利用高山流水把肥料直接运送到田里。一是在村中建一大水塘，平时家禽牲畜粪便、垃圾灶灰积集于此，栽秧时节搅拌肥塘，乌黑的肥水顺沟流入梯田。二是冲山水肥，每年雨季到来，在高山森林积蓄一年的枯叶、牛马粪便顺山而下，流入山腰水沟，这时村村寨寨的男女老少一起出动，肥水在人们的大力疏导下迅速注入梯田，当地人称为“赶沟”，这是梯田农业生态文化巧夺天工的独特创造，也是高山农业生产经验的集中体现。

　　总的来说，哈尼梯田农业系统极大地贴合、适应了当地自然环境，是一种生态的、科学的、立体的农业系统，正是因为它具备这些特征，才能在哀牢山区运用千年，流传至今。

　　中新社记者：哈尼梯田这种“立体的”“生态的”农业系统蕴含了怎样的智慧？为什么可贵？

　　王清华：哈尼梯田农业系统最根本的理念，就是尊重自然、顺应自然，人与自然和谐共处。由于梯田用水从高山森林而来，哈尼族对森林有着强烈的敬畏之心，大量神话、传说、谚语都诉说着森林和人的关系，使保护森林的理念在人们心里深深扎根。

　　此外，哀牢山的立体气候使得高山寒冷、河谷炎热、半山冬暖夏凉。因此，哈尼族在最适宜人类活动的中半山向阳坡建造房屋，形成村落。在村寨周围种植树木，在房前屋后开辟菜园，以高山森林为源泉，引入村中的人畜饮水用之不竭。而且，居住在此间既方便上山狩猎采集，又方便控制水源、下山种田，一举多得。

       如此，高山森林、半山村寨、下半山梯田构成了三位一体的生存空间，把自然生态系统和梯田农业系统、人类生存活动完美地结合在一起，实现人与自然和谐共生、可持续发展。

　　依托梯田农业系统，哈尼族也形成了独特的文化。比如，在高山耕种比在平坝艰辛许多，养成了哈尼族吃苦耐劳的精神；梯田筑埂、“冲肥”都需要全村协作，让哈尼族极具集体主义精神，迁徙到哀牢山1000多年来与各民族和谐相处，并逐渐发展为云南省人口第二大少数民族。一切皆顺应自然的规律，就算泥石流把梯田冲垮，他们也不着急，认为这是自然的、正常的，修好即可。这种尊重自然规律、天人合一的理念、集体主义精神正是当前社会发展需要的。

　   中新社记者：全球还有哪些典型的农业世界遗产？与哈尼梯田相比，有哪些不同点和相通之处？

　　王清华：除哈尼梯田外，意大利皮埃蒙特葡萄园景观、菲律宾伊富高梯田以及中国浙江青田稻鱼共生系统都是世界遗产。其中，伊富高梯田已有2000余年历史，与哈尼梯田一样，同为高山水稻梯田，坡度最高均超过70度，均利用高山森林的泉水进行灌溉。不过，伊富高梯田的田壁系石块筑成，哈尼梯田采用泥土筑造，其灌溉系统也略有不同。

　　虽然各地的农业世界遗产所处区位、表现形态、运行机制各不相同，但有一个共通之处，就是高度适应当地的自然生态环境，因地制宜、人与自然和谐共生，这样才能在历史的长河中保存下来。

　　中新社记者：如今，哈尼梯田的传承面临哪些挑战？如何才能更好地迈向下个千年？

　　王清华：哈尼梯田目前主要面临两大问题，一是青壮年劳动力的流失，二是现代化导致传统耕作技术、传统文化的流失。

　　近年来，哀牢山区青壮年劳动力大多外出打工，梯田科学技术的掌握、技艺的传承和使用出现断层。另一方面，随着杂交水稻的种植以及与之配套的化肥、杀虫剂、除草剂等的使用，本土水稻品种大幅减少，行之千年的“冲肥”逐渐停用，水资源、梯田湿地水体受到污染，梯田养鱼无法进行，土壤也板结变质。所谓“现代化”“先进”的手段对传统农业造成很大冲击，不利于梯田农业的可持续发展。

　　哈尼梯田面临的困境，在世界范围并不少见。以菲律宾伊富高省的高山水稻梯田为例，其1995年入选世界遗产后，短短几年又成为世界濒危遗产，这是为何？

　　除劳动力流失，梯田无人维护外，梯田中还滋生了繁殖力极强的大蚯蚓(最长有45.7厘米长，1.3厘米粗)，为了寻找食物，它们在梯田里到处打洞，梯田结构遭到破坏，田壁被大雨冲毁，梯田被泥土掩埋。专家分析，它们很可能是因为原先居住的森林被毁，才被迫迁移到梯田中。

　　面对这样的情形，该如何自救？我认为，应当用传统拯救传统，逐步恢复哈尼梯田传统的耕种方式，停止杂交水稻种植，恢复多样化红米种植，停止化肥农药施用，恢复“冲肥”农业科技，恢复梯田养鱼等。

　　可喜的是，自申遗成功以来，哈尼梯田知名度快速提升，通过与世界不同文明的交流、观照，哈尼族文化自信得到极大提升，当地政府及老百姓对梯田的保护和修复可谓不遗余力。

如针对小龙虾、福寿螺等外来物种的侵害，地方政府和科研人员结合生物防治和药物防治，取得初步成效。为保护森林植被，在红河南岸哀牢山区陆续建立黄连山国家级自然保护区、观音山省级自然保护区。同时，红河州提出在哈尼梯田核心区种植传统红米，恢复延续千年的传统。

　   值得一提的是，入选世界遗产后，梯田旅游业迅速兴起，极大促进梯田产业发展和产品升值，元阳县政府推出“稻鱼鸭”综合种养模式，提高梯田价值和村民收入。哈尼梯田5个申遗重点村落之一的阿者科村大力发展旅游业，为部分村民提供管理、售票、向导等9类就业岗位，其余农户经营农家乐餐馆、织染布艺体验、哈尼家访、梯田捉鱼、哈尼婚俗表演、红米酒品尝等旅游项目，游客逐渐增多。据统计，随着当地经济水平的持续走高，近年来，元阳县已有近40%的村民选择回乡就业或创业，千年哈尼梯田焕发新的活力。

我始终认为，传统是连接今天和明天的动力源。传承千年的梯田背后是中华民族尊重自然、顺应自然的古老智慧，而要让哈尼梯田迈向下个千年，则需要我们延续这样的传统，通过传统走向明天。(完)

　　受访者简介：

王清华，云南省社会科学院民族学研究所原所长、二级研究员。主要研究领域和方向包括民族学及影视人类学等。自1983年以来一直从事田野调查研究，主要研究基地在云南红河南岸的哀牢山区，对哈尼族的历史发展与社会现状进行了长期深入的调查，对哈尼族梯田文化有较深入的研究。曾出版《梯田文化论——哈尼族生态农业》《被雕塑的群山》《凝视山神的脸谱》等研究专著15部，发表论文100余篇。其中，专著《梯田文化论——哈尼族生态农业》是中国第一本关于梯田的系统研究专著，在学术界引起普遍关注，对云南省红河哈尼族彝族自治州申报“红河哈尼梯田”世界文化遗产提供了理论基础，获云南省1999—2000年社会科学优秀成果一等奖。2001年，王清华获云南省有突出贡献的专业技术人才称号。